2024-12-21

1 thought on “Вільний ринок зброї в Україні існує!

  1. Тарас Чернюк 28.09.2015 21:02 # – 13 +
    Це бомба!

    Сергей Очерет 29.09.2015 10:25 # – 0 +
    Ну и что? В США тоже много законодательных ляпов. И развито прецедентное право, примерно, как у нас. Только (в оружейно-оборонительном смысле) оно у них со знаком + а у на со знаком –

    Богдан Христич 29.09.2015 10:47 # – 6 +
    Немного исправлю вас. В Украине нет прецедентного права, а решения судов по аналогичным делам принимаются во внимание судами лишь на основании принципа “аналогии права”, что не есть тождественно “судебному прецеденту”.

    Egor Brednev 29.09.2015 12:50 # – 1 +
    “судебная практика” есть такое слово

    Alexander B. 30.09.2015 15:44 # – 0 +
    Суть прецедентного права в том, что решение суда по аналогичному делу может иметь силу “источника права”, т.е. устанавливать или отменять нормы. Судебный прецедент в котором вышестоящий орган вынес определенного рода решение обязателен для нижестоящих судов по аналогичным процессам.
    Наша же система допускает принятие во внимание судебных прецедентов, но не делает их обязательными для исполнения и у нас прецедент не является “источником права”.

    Юрій Курганов 30.09.2015 17:33 # – 0 +
    Так, за винятком рішень Європейського суду з прав людини.

    Українські суди застосовують при розгляді справ Конвенцію та практику ЄСПЛ як джерело права, відповідно до ст. 17 Закону України № 3477-IV від 23.02.2006 “Про виконання рішень та застосування практики ЄСПЛ”.

    Сергей Петраков 29.09.2015 16:45 # – 1 +
    правильно писать :”бімба”

    Юрiй Проценко 28.09.2015 21:11 # – 9 +
    В нас навіть на законодавчому рівні суцільні абсурди. Що тоді можна взяти з президента і з його поспішних (я впевнений що про 11% сказано було не розібравшись) висновків? Країна де керують дилетанти…

    Алексей Мельниченко 28.09.2015 21:48 # – 0 +
    А яким нормативним актом в разі скасування реєстрації Наказу МВС № 622 регулюватиметься обіг зброї в Україні до моменту ухвалення Закону ” Про цивільну зброю та боєприпаси” № 1135-1? А так-все вірно!

    Sergii Sichynskyi 28.09.2015 21:57 # – 5 +
    Я не юрист, но темой интересовался. То, до чего дошел не так радужно, как в статье. Но пусть толковые юристы поправят, если где-то не хватило знаний.

    Итак, суть в том, что посыл на несуществующий закон не является финальной точкой после которого можно уверенно утверждать, что раз не запрещено, то можно. В таком случае признается пробел в законодательстве, но при этом включается механизм поиска всевозможных нормативных актов в т.ч. подзаконных и им этот пробел заполняется.

    Если проиллюстрировать на примере права на оружие, то статья “незаконное хранение оружия” ссылается на некий закон, который регулирует оборот оружия и которого нет. Имеем пробел в законодательстве, который заполняется 622-м приказом. Так что суд вполне имеет право вынести обвинительный приговор.

    Другое дело, что осужденный по этой статье может обжаловать этот приговор в международном суде по правам человека (т.к. по ним человек может быть осужден только согласно законам, принятым легитимно выбранным законодательным органом, коим МВС ни в коем случае не является), а также по идее Конституционном суде (но насколько я понимаю, не напрямую).

    Chornyi Ivan 29.09.2015 10:29 # – 6 +
    Не может пробел в законодательстве заполняться таким образом. Сказано, что объекты гражданских прав ограничиваются в обороте законом, значит только ВР имеет право устанавить такое огрничение. Иные органы не могут, так как это будет присвоение полномочий ВР.

    Egor Brednev 29.09.2015 12:51 # – 1 +
    А есть прецеденты?

    Алексей Гоюшов 28.09.2015 22:00 # – 5 +
    Очевидно это и есть один из джокеров о которых говорил Георгий на онлайн конференции, не перестаю восхищаться этим человеком.

    Константин Таранов 29.09.2015 07:05 # – 1 +
    Я тоже об этом подумал. Если речь шла именно об этом, то очень сильных ход!

    Stepan Vovk 29.09.2015 09:52 # – 15 +
    Це серйозна тема, яка тягне за собою серйозні наслідки.
    Аналогія права допускається в цивільному законодавстві. В кримінально процесуальному законодавстві існує інший принцип. Людина притягається до кримінальної відповідальності лише коли діяння, за яке притягається особа, прямо вказані в статті ККУ. Якщо нема закону, значить нема складу злочину. І повинен прийматися виправдовувальний вирок. Аналогія кримінального права, за принципом ”була б любина, а стаття знайдеться” згідно Конституції України, ККУ, КПКУ, заборонена.

    Є в Кримінальному Кодексі статті, де достатньо порушити не закон, а лише правила (інструкції і дозволи МВС) і людину за це притянуть до кримінальної відповідальності.
    Наведу приклад:
    Ст. 248 ККУ. Незаконне полювання

    1. Порушення ПРАВИЛ ПОЛЮВАННЯ, якщо воно заподіяло істотну шкоду, а також незаконне полювання в заповідниках або на інших територіях та об’єктах природно-заповідного фонду, або полювання на звірів, птахів чи інші види тваринного світу, що занесені до Червоної книги України, – …

    Порівняйте, будь ласка, з статтею 263 ККУ:

    «Носіння, зберігання, придбання, передача чи збут вогнепальної зброї, бойових припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв без ПЕРЕДБАЧЕНОГО ЗАКОНОМ дозволу – …”

    Тобто, коли б в ст. 263 було б написано ”без передбаченого правилами (МВС) дозволу”, а не ”без передбаченого законом дозволу”, тоді б усі обвинувальні вироки по цій статті вважалися б законними і правосудними.
    А інакше усі обвинувальні вироки судів по ст. 263 є незаконними і неправосудними.
    І потрібно в МінЮст, Генеральну Прокурату, Верховний Суд писати звернення і вимоги, щоб скасували усі вироки по статті 263 ККУ. А осіб засуджених по цій статті виправдати, реабілітувати.
    Потрібно ще далі боротися.
    Усіх суддів, які винесли обвинувальні вироки по ст.263 слід притягнути до кримінільної відповідальності за ст. 375 ККУ: Постановлення суддею (суддями) завідомо неправосудного вироку, рішення, ухвали або постанови

    1. Постановлення суддею (суддями) завідомо неправосудного вироку, рішення, ухвали або постанови –

    карається обмеженням волі на строк до п’яти років або позбавленням волі на строк від двох до п’яти років.

    Судді ж добре знали що притягають людей не на основі закону, а на основі інструкцій МВС.
    Коли вимагати притягнути цих суддей до відповідальності, тоді інші судді почнуть боятися постановляти обвинувальні вироки по цій статті. І тоді репресивна судова система дасть тріщину. Після того влада законодавча і виконавча можливо задумається, що треба приймати закон «Про цивільну зброю і боєприпаси».
    Зрозуміло, що вимагати посадити кількасот суддів виглядає дуже ”дєрзко”, але на фоні війни, коли загинули і поранені десятки тисяч людей, це є нормально і потрібно.

    Юрій Курганов 30.09.2015 12:34 # – 1 +
    Насправді, між статтями 263 і 248 принципової різниці немає.
    Правила полювання визначають право використання власності. Право використання власності є частиною права власності:
    «Власникові належать права володіння, користування та розпоряджання своїм майном.» ст. 317 Цивільного кодексу
    Тобто, правила полювання визначають право власності, яке є конституційним правом.
    Згідно ч.2 ст. 41 КУ та ч.1 і ч.7 ст. 92 КУ визначати право власності, порядок її набуття чи правовий режим можна лише законами.
    Отже, для того, щоб мати юридичну силу, правила полювання повинні бути виписані саме у законі, інакше вони є незаконними.
    Засудити когось, спираючись на правила полювання у ст. 248, які є незаконні, не можна.
    Наразі “Положення про правила проведення полювань, поводження із зброєю та порядок видачі ліцензій на добування мисливських тварин”, затверджені Наказом Міністерством аграрної політики та продовольства №549 від 17.10.2011, що законом не є.
    Аналогічна ситуація, наприклад, з Правилами дорожнього руху, затверджені Постановою Кабміну № 1306 від 10.10.2001, яка також законом не є.

    Константин Рябченко 06.10.2015 00:59 # – 0 +
    Об охоте существует Закон, а в нем уже прописаны Правила охоты!
    Об оружии закона нет, поэтому и инструкции не законны.
    Если я правильно понял статью?

    Антон Владимирович Коваленко 29.09.2015 10:24 # – 1 +
    Если это так, давайте пусть ваш юрист пойдёт сейчас и купит КС в любом оружейном магазине – опубликуйте всё это и я готов пойти за ним 😉

    Кирил Кононенко 29.09.2015 10:57 # – 3 +
    Кстати, а Вы знаете где есть магазин по продаже КС?

    Сергій Смага 29.09.2015 12:01 # – 0 +
    Згідно з ліцензією МВС України АГ №507207 від 22.03.11, компанія “ІБІС” має дозвіл на реалізацію зброї від виробника Glock, але на сайті магазину нічого знайти не можу, хоча на виставці “ЗБРОЯ ТА БЕЗПЕКА – 2015″ вони її презентували.

    Egor Brednev 29.09.2015 12:45 # – 1 +
    Есть. На улице Святошинской. Но КС Вам продадут, только если у Вас есть дозвол. А дозвол может быть только у судьи, депутата (народного, тех, которых 450) и еще какие-то категории.

    kolomiets vitali 29.09.2015 15:00 # – 3 +
    Дайте, будь ласка, посилання на адресу в магазин. щонайменше зробимо запис в книгу скарг і пропозицій про порушення ст. 698 ЦК та ст. 17 ЗУ Про захист прав споживачів. з наступним зверненням до суду.

    Egor Brednev 29.09.2015 12:46 # – 3 +
    Многие готовы даже дать юристу $100-200 за сопровождение в магазин для успешной покупки.

    Андрій Олешко 29.09.2015 11:54 # – 5 +
    А я давно вже кажу, що владу (мвс, кабмін і тд) потрібно засудити за злочинну бездіяльність в сфері обігу зброї і самооборони. Так як вони знаючи що в законодавстві є така діра не зробили нічого, щоб цю діру закрити.

    Alexander Derkach 29.09.2015 12:37 # – 4 +
    Що не заборонено – те дозволено)

    Egor Brednev 29.09.2015 12:43 # – 0 +
    И шо, уже отмазали кого-то, кэруючись выкладэнымы у статти аргументами?

    Сергій Карпенко 29.09.2015 14:37 # – 0 +
    Так и хочется дописать в конце:”Ну-уу уу ,как-то вот так …”

    Sergey Shevchenko 29.09.2015 15:44 # – 0 +
    Вот это да! Пойду искать пулемет. Пусчай на балконе стоит :). Это реально бомба. Президенту срочно нужно лобировать принятие 1135-1. Иначе все гайбицами закупятся 🙂

    Кирил Кононенко 29.09.2015 16:21 # – 0 +
    Ну не гаубицами…..,но уже!!

    Сергій Забудько 30.09.2015 09:15 # – 1 +
    Молодцы это супер! Прям удар по яйцах авакова , только у него их нет и он просто с этого ржет, а посадят потому что приказ и все у нас много сидит не по своей вине…
    Наглядный пример
    Винница мой товарищ который тоже воевал в АТО посрался с участковым (противным мелким мусорюгой)
    тот ему устроил обыск дома мол по подозрению в хранении боеприпасов оружия с ато причем ордер прокуратура выдала без проблем . И те дыбилы защиту (кожух) от болгарки записывали в протокол как часть противопехотной мины . Изьяли у него гильзы стреляные, поломаный пневмо пистолет , пару охот ножей.

    И это не первый случай шмона у воинов АТО они все делают по тихому и выдергивают по одному, говорят есть негласный приказ . Шоб они сдохли суки !!!

    Евгений Неверов 30.09.2015 14:19 # – 2 +
    у нас в половине законов такие ляпы – но толку?

    «Скажите, товарищ адвокат, а имею ли я право…» — «Имеете!» — «Так значит, я могу…» — «Нет, не можете!»

    Denis Bessmertnyi 15.01.2016 14:53 # – 0 +
    Я уже вижу как все полезли на заграничные сайты покупать пистолеты с доставкой на дом. У нас в МВС никто ничего о законах не слышал, как и в судах. Все делается или как научили на работе или как выгодно заказчику.
    По закону мы имеем право покупать и хранить и исользовать оружие без ограничений. А на практике вас сначала посадят, а потом вы будете доказывать что вы не буратино :).
    Давайте все же в суде УАВЗ утрет нос МВС, потом все резко поймут что это не шутка и купят себе по пулемету. А уже после ВЗУ(ВРУ) приймет закон об оружии. И что то мне подсказывает что 1135-1 все же потеряется в аппарате, а вместо него будут толкать что-то свое..

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

CAPTCHA image
*